Политическая и военная история ХХ века

Modulyator

На мой взгляд, это очень интересная и многообещающая тема. Если у кого-то есть свои ведения произожедших событий, а история, по моему, самая неточная наука, то пусть о ней узнают другие. Закрашивание белых дыр истории - тема, может, и неблагодарная, зато интересная.

Надеюсь на большое кол-во постов.

Большая просьба при цитированиии источников указывать названия таковых.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

bozman

А конкретніше, ящо є така можливість?
_________________
історію часто пишуть ті, хто вішає героїв (англ.) patriotmerefa

Александр

Modulyator
А почему только XX века?

"Чем глубже мы заглядываем в прошлое, тем лучше видим будущее."© Уинстон Черчилль.
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!

Modulyator

bozman
Конкретніше - про будь які гучні події з історії ХХ століття.
Александр
ХХ век біл выбран мной потому, что в нем коренным образом изменилось все человечество.
Цитата из книги Александра Бушкова " Красный монарх" :

Все переменилось, все! Рухнули просуществовавшие сотни лет империи, появилось множество новых, независимых государств (существование которых ранее представить было нельзя). Прахом рассыпались традиции, иерархии, установления, уже не годился ни прежний опыт, ни прежние родословные, ни прежние теоретики... Только на окраинах Европы, во флегматичной Швеции, скажем, да в чистенькой бедноватой Швейцарии жизнь катилась по инерции, без катаклизмов или хотя бы потрясений. Всех остальных трясло.
Это было время невиданных, причудливых карьер - и столь же поразительных падений из князей в грязь. Композиторы становились президентами, сугубо штатские люди - маршалами, ефрейторы - партийными вождями, короли - изгнанниками, графини - проститутками. И самое главное: пертурбации эти приняли массовый характер. Случалось и в прошлые века, что деревенские замарашки выбивались в императрицы, а провинциальные мошенники - в графья. Но, повторяю, тогда речь не шла о повсеместном сотрясении основ...
Люди первой половины двадцатого столетия, вне зависимости от политических пристрастий, страны обитания и пола, жили гораздо ярче и фееричнее, что ли, чем их предки, а также потомки. Даже довольно бездарные субъекты, наделенные однако особой хваткой или проворством, взлетали поразительно высоко - хотя крушились частенько опять-таки в феерическом сиянии и с оглушительным грохотом...

_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

Modulyator

Пока что я сильно занят дипломным проектом, но в последующем (недели через 2) обещаю регулярно выкладывать информацию, которой обладаю.

P.S. Сам я по образованию - инженер компьютерных систем, но история ХХ века - моя слабость, и мое хобби. Так что с удовольствием приветствую исторические дискуссии.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

Modulyator

Происхождение власовского движения, или красные на Адольфгитлерштрассе
Это один из самый темных и непонытных моментов в историии Второй Мировой войны. Конечно, случались и раньше акты предательства. Но этот нужно разобрать как можно детальнее.
Итак. Общепринятая версия возникновения власовского движения незатейлива и проста, как рельс. Генерал Власов, до определенного момента - обладатель стандартной биографии советского военачальника, попав в плен, по слабости характера, малодушию и отсутствию твердого нравственного стержня дрогнул, переродился и ради спасения собственной шкуры принялся сотрудничать с гитлеровцами. Равным образом и его ближайшие сподвижники (если только эта публика заслуживает столь благородного определения) были мелкими шкурниками, предателями в душе, людишками слабыми и ничтожными.
Одним словом, все вроде бы понятно. Однако...
Эта версия совершенно не учитывает всех довоенных сложностей советского бытия. Конечно, малодушие. Конечно, отсутствие стержня... И все же с определенного момента я всерьез задумался: почему же все-таки люди, десятилетиями воспитывавшиеся временем и страной, участники Гражданской, обладатели классических биографий стопроцентных красных, так легко переметнулись к гитлеровцам?
Многое становится на свои места и предстает в совершенно ином свете, стоит только допустить, что Власов и его люди - не выявленные вовремя, недостреленные, ускользнувшие от НКВД остатки заговора Тухачевского и парочки других заговоров. Неправдоподобно? Ну, не скажите...

В пользу такой точки зрения свидетельствует тот факт, что Власов не застрелился, не был захвачен в плен, а именно СДАЛСЯ. Гитлеровцы всегда отрицательно относились к добровольно сдавшимся офицерам, и , как правило, после допросов расстреливали.
Правой рукой Власова во 2-й ударной армии, которая, до сих пор не понятно, каким макаром попала в окружение, был Мелетий Зыков.
В РОА он стал вторым человеком после Власова. Для справки : армейсикй комиссар, в партии с 1919 года, еврей, как его характеризовали, "человек с классической семитской внешностью".
Как можно объяснить такой сюрреализм ? Чтобы в гитлеровских войсках был мало того что КОМИССАР и КОМУНИСТ, это еще полбеды, но ЕВРЕЙ ????????
Ну ладно, можно предположить, что он выдал себя за грузина или татарина - были такие случаи. Коммисарские звезды спорол и выбрасил, гимнастерку сжег. Но вот опять сюрреализм : человек хотел бороться против сталинской системы, при этом оставаясь убежденным коммунистом, и куда он пошел ? К гитлеровцам !

Критика уместна. Альтернативные точки зрения также прошу выкладывать.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

Александр

Modulyator
Ну что Вы ссылаетесь на Бушкова?! Разве это историк???!!! Это же "король боевика". Историю 20-го века,да и других веков, нельзя понять не зная "азов", т. е. классическую историю,взляда ученых-историков. Причем историков разных времен и эпох. Эти люди жизни свои посвятили,докапываясь до истины. Археологи,этнографы,архивисты-вот на кого надо ссылаться. Причем информацию получать сбалансированную и даже противоречивую.И делать из этого свои выводы. Это хороший вкус!
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!

Александр

Modulyator
А Вы слышали о таком явлении как Локотьская республика? Что Вы думаете об этом?
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!

Modulyator

Александр
Человек так устроен, что давая какие-либо оценки, эмоций не изьегает. Если вам не нравится Бушков, то рекомендую Юрия Мухина.
Виктора Суворова, например, можно прочитать только 1 раз , т.к. это тоже предатель, плюс ко всему еще и шизик. Скажите,Александр, а какие такие "азы" Вы мне предлагаете узнать ? Во все времена людьми двигали только самые что ни на есть шкурные мотивы - деньги, богатство, власть. Располагаете иными азами ? Так выложите их ! А вопрос у меня следующий : что Вам не нравится в приведенной мной цитате ?
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

Александр

bozman
Владимир, Вы не знаете был ли в Харьковской области,не далеко от Мерефы, Белоколодезянский район до В.О.В?
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!

Modulyator

Modulyator

Александр

Modulyator
Вас интересует история только 20-го века? Локотьская республика существовала на территориях совр. Брянской и Орловской обл. во времена оккупации.
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!

Modulyator

Александр, а можете поподробнее? Кто основал, лидеров, результаты ее жизни и причины распада ?
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

Александр

Modulyator
А что касается "деньги,богатство, власть" Вы глубоко заблуждаетесь! Этот мир давно перестал бы существовать, если бы только эти мотивы двигали людьми. Бушков, также как Мухин и Суворов имеют место быть. Кто-то же их читает.Но я думаю, что прежде чем читать этих авторов нужно почитать хотя бы какие-то работы историков. Аэто не историки. А Вы читаете на белорусском,украинском ?
_________________
И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!