Добавлено: Ср Мар 24, 2010 10:34 am Заголовок сообщения:
"Подожди он еще недели две - и Союз бы пересек границу (с предлогом или без, розыгрыш своего Перл-Харбора). "... Фраза из комиксов
Нападение было неожиданным для Сталина,он три дня разговаривать не мог официально с народом по поводу нападения Германии. Войска пограничные находились на учениях,граница в Бресте охранялось чуть ли не взводом. Это ,что новая тактика перед нападением за две недели оголять границу? Можно много рассуждать и говорить но факты упрямая вещь , "а это есть факт месье Дюк" _________________ Не рой другому яму -
пусть сам себе роет...
Добавлено: Ср Мар 24, 2010 2:32 pm Заголовок сообщения:
Минутку, а кто говорил, что Сталин ждал нападения? Естественно, для него это было неожиданностью. Он сконцентрировал на границе 70% техники (точную цифру уже не помню, но не менее), которая действительно практически не охранялась. А мобилизация личного состава должна была закончится как раз в течении двух недель. Естественно, это было шоком для Сталина, когда Гитлер напал первым и частично разгромил, а частично захватил всю нашу технику у границ. А подтягивающиеся безоружные дивизии были практически небоеспособными, т.к. вооружение "ждало" их у границы. Вот это как раз и "есть факт". _________________ "Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Добавлено: Ср Мар 24, 2010 4:54 pm Заголовок сообщения:
Для него это не было неожиданностью разведка его завалила инфой о том ,что Германия хочет напасть и стягивает значительные силы к границы . О том ,что на границы каждый день происходят провокации со стороны немцев... он просто этому не верил так как имелся мирный договор о не нападении ( И где логика -Немцы завоевали пол европы и решили остановится а СССР жила мирной жизню и решила напасть на то время одну из сильнейших армий у которой было превосходство во всем начиная с техники....
Не ужели есть твердое убеждение ,что Сталин хотел напасть первым ? После еле- еле выигранной Финской компании...
Хорошо, хочу понять а зачем ему это надо, какие цели он преследовал? _________________ Не рой другому яму -
пусть сам себе роет...
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 5:59 pm Заголовок сообщения:
Основная цель - мировой социализм в долгосрочной перспективе и коммунистическая Европа в ближайшем будущем. Гитлер завоевал пол-Европы, а Сталин хотел завоевать Гитлера и забрать себе все его "завоевания". И на правах освободителя ввести войска в освобожденные страны.
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны. Война - лишь стремление остановить Гитлера и не допустить прецедента. Основным подстрекателем была Старая Добрая Англия - логово международной финансовой нечисти.
Цитата:
Нацисты пришли к власти в 1933 году, когда экономика Германии была в полном крахе, отягощенная разрушительными военными обязательствами и нулевыми перспективами иностранного кредитования или инвестиций. Путем независимой политики суверенного кредитования и программ полной занятости в общественных работах, Третий Рейх смог превратить страну-банкрота, лишенную зарубежных колоний, в мощнейшую экономику Европы в течение четырех лет, еще до начала расходов на вооружение. (с) Генри С.К. Лью, «Нацизм и Германское экономическое чудо»
Цитата:
Германия выпускала деньги, свободные от долга и ссудного процента с 1935 года, что ознаменовало начало восхождения Германии от депрессии к мировой власти в течение пяти лет. Немецкое правительство полностью финансировало свои расходы в период 1935-1945 гг. без золота и без долга. Понадобилось напрячь и капиталистический, и коммунистический мир, для того чтобы уничтожить Германскую революцию, и загнать Европу обратно под каблук банкиров. (с) Шелдон Эмри, «Миллиарды – банкирам, долг – народу»
Цитата:
Гитлер взял в свои руки создание денег, и не только физических, но и финансовых. Он вооружился инструментами мошенничества, и заставил их работать на благо народа. Вы можете себе представить, что было бы, если бы это распространилось на ряд других государств? (с) Генри Маков, «Гитлер не хотел войны»
Именно Англия громче всех вопила, что, мол, смотрите, Гитлер наращивает вооружение, поднимает экономику, он хочет поработить мир! Быстро все объединяемся и вперед на борьбу с общим врагом, или вам всем ппц. Гитлеру в такой ситуации было смертельно опасно враждовать с такой сверхдержавой, как СССР. Провокации на границе были, Вы правы, но только со стороны СССР, наши самолеты не стесняясь и не спрашивая разрешения летали над чужой территорией. Гитлер ждал до последнего, и не начинал войну на 2 фронта... Жаль, что так мало людей это понимают. _________________ "Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 7:06 pm Заголовок сообщения:
Как они могут Вам напоминать произведения, которых Вы, по Вашим же словам, не читали?
P. S. Всё, что я хотел сказать на эту тему - я уже сказал, более продолжать её и оффтопить не стану. _________________ "Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Возраст: 45 Зодиак: Зарегистрирован: 02.06.2008 Сообщения: 528 Откуда: С берегов Донузлава
Добавлено: Чт Мар 25, 2010 7:15 pm Заголовок сообщения:
Ну а кто мешает создать новую тему? Тем более, что все так и рвутся высказаться...
Zloj_Pes писал(а):
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны
"Немецкому народу необходимо жизненное пространство. Проблему жизненного пространства надо решать на Востоке, за счет России. Европа - для Германии. Германия должна владеть миром". Гитлер Майн кампф 1925г. _________________ Contra spem spero!
Добавлено: Сб Мар 27, 2010 11:40 am Заголовок сообщения:
Zloj_Pes писал(а):
Глупо было бы с этим спорить. Но конкретно в тот момент Гитлеру было не до войны с СССР, и его нападение не что иное, как игра вабанк, дающая хоть малую надежду. Подожди он еще недели две - и Союз бы пересек границу (с предлогом или без, розыгрыш своего Перл-Харбора). Это моё мнение.
Обоснуйте мотивы завоевания многошерстной, нецелостной и неспокойной Европы Советским Союзом. Это при том, что военная мощь всей Европы превосходила мощь СССР в 2 раза, а при поддержке США - в 5 раз?
По второму вопросу аргументация про Белого человека и прогресс не является абсолютной истиной, на мой взгляд. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Добавлено: Сб Мар 27, 2010 11:59 am Заголовок сообщения:
Zloj_Pes писал(а):
Он сконцентрировал на границе 70% техники (точную цифру уже не помню, но не менее)
Не согласен. Сталин как раз понес потери из-за разобщенности своих соединений и разброса их по стране. Подумайте логически: Где и как в голодное предвоенное время в болотисто-лесистой Белеруси, Литве, Волыни можно было содержать на участке границы в 1500 км армию размером в пяток миллионов человек и основную технику? Например, в предвоенное время более-менее крупных военных аэродромов набралось бы не более десятка на территории Западной Украины и Западной Беларуси в приграничном участке шириной 100-200 км. Про танки и артиллерию я вообще молчу.
тов.Сухов писал(а):
Для него это не было неожиданностью разведка его завалила инфой о том ,что Германия хочет напасть и стягивает значительные силы к границы .
Сталин знал, что война с Германией будет, но не уверен был в дате 22 июня 1941, так как всецело рассчитывал, что первой жертвой Гитлера будет Англия. Поэтому и просчеты и полная неготовность.
Zloj_Pes писал(а):
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны. Война - лишь стремление остановить Гитлера и не допустить прецедента.
Не Гитлер хотел войны, немецкие нацисты хотели войны, у Гитлера как их руководителя не было выбора.
Когда одна менее развитая цивилизация догоняет более развитую цивилизацию - война за первенство неизбежна. Германия оправилась к 1936 году после позорного проигрыша в Первой мировой и жаждала реванша во Франции, Англии и России.
В сущности Гитлер мог бы исполнить более выгодный для него пакт Молотова-Риббентропа и поделить сферы влияния в мире вместе с СССР, но так сказать просчитался, этому способствовала как сказано было выше
Zloj_Pes писал(а):
Старая Добрая Англия - логово международной финансовой нечисти.
_________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Возраст: 43 Зодиак: Зарегистрирован: 22.10.2007 Сообщения: 711 Откуда: АР Крым & Мерефа
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 9:45 am Заголовок сообщения:
Ну вот на данном этапе этот вопрос решился, как и было не раз написано Бендера не -герой Украины, потому-что не гражданин Украины. Наш суд самый гуманный суд в мире .
С чем Вас и поздравляю в предверии большого и светлого праздника - Пасхи. _________________ Обходя грабли-мы теряем драгоценный опыт!
На сегодняшний день каким-то там Донецким райсудом принято решение об отмене героизма нашумевшего Романа Шухевича. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Я бы удивился, если бы Закарпатским... Интересно, сколько будет судов по поводу памятника Сталина.... _________________ "Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
Интересно, сколько будет судов по поводу памятника Сталина....