рано или поздно народу надоест эта ерунда наверху и постоянное повышение цен, и громкие необоснованные заявления известных политиков
Уже тошнит
А на счет вождя, гетьмана, царя, я уже отписывал свое мнение, что без настоящего ЛИДЕРА(а не тряпки) порядка не будет. _________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
Добавлено: Пт Янв 25, 2008 10:40 am Заголовок сообщения:
LehaLexus писал(а):
Modulyator, целиком поддерживаю. Для нормальной жизни нам необходимо отсутствие выборов как минимум лет 10, чтобы шакалы у власти успокоились. Короче царь нам нужен, или гетман.
Мужики, не смешите. Какой гетьман, какой царь? А что будет, когда его отравят или своей смертью умрет? Опять шакалы будут грызться за безграничную власть, а народ страдать будет. Сколько уже таких случаев было...
Нужен четкий механизм управления страной, когда от конкретной личности навеху ничего не зависит. В америке кого бы не выбрали президентом, радикально курс развития не меняется, то же самое и в других развитых странах. А концентрация власти в одних руках и зависимость всей страны от минутной прихоти одного человека есть зло.
И не путайте Южную Корею, где демократия, Samsung, Hundai, LG, Daewoo и другое с Северной Кореей, где тоталитаризм, ядерная бомба, голод, изоляция от внешнего мира, запрет на интернет и мобильную связь, зато всеобщее счастье.
Возраст: 38 Зодиак: Зарегистрирован: 29.10.2007 Сообщения: 1068 Откуда: Город герой МЕРЕФА
Добавлено: Сб Янв 26, 2008 12:01 am Заголовок сообщения:
Да...с автопромом Северной Кореи я загнался
Но я всеже считаю, что без настоящего лидера, достойно представляющего наше государство, Украине не обойтись. Во главе страны должен стоять человек решительный и вызывающий уважение. На счет Америки все правильно, курс развития радикально не меняется, но за срок правления КЛОУНА, состояние экономики ухудшилось.
Цитата Википедии: Рейтинг президента Буша в своей стране, достигший максимума в 90% после терактов 11 сентября 2001, к концу 2007 упал до 24%. За пределами Соединённых Штатов Джордж Буш является одним из самых непопулярных политиков, его негативный рейтинг во Франции и Германии составляет 87%, в Испании - 88%. _________________ Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.
Добавлено: Вс Янв 27, 2008 8:48 am Заголовок сообщения:
Carrier и bozman всё же с вами не соглашусь и соглашусь с Мишей. Если у нас не будет лидера, как сейчас, например, то будем постоянно жить в состоянии неразберихи, будем рыпаться то на запад, то на восток. Не будет единой загальнодержавной идеологии - не будет и единой страны. Как раз демократия хорошо себя зарекомендовала в экономически развитых странах с большим ВВП на душу населения и объемом внешней торговли. Для Украины (2300$/чел. в год), как и для других стран с недоразвитой экономикой эта модель власти неэффективна, так как делает нас еще более ослабленными. Для сравнения США (44 000$/чел. в год), Германия (37000), Япония (36000). Вы скажете "а как же Китай". Китай действительно на одном уровне с Украиной (2500), однако же у Китая население в 20 раз больше и устойчивая тенденция к росту производства, а в Украине - устойчивая тенденция к снижению. Наш уровень ВВП на человека остается постоянным не за счет роста производства, а за счет сокращения численности населения. И это очень печально.
И еще деньги любят тишину. Любой иностранный инвестор будет вкладывать деньги туда, где меньше всего нестабильности и экономических=политических рисков. Украина в этот список инвестиционно привлекательных стран без сильного лидера пока не входит. А наши потенциальные инвесторы уходят в более спокойные Азербайджан, Туркменистан и как это ни странно в Россию. А это как раз страны СНГ, где сохранился авторитарный режим, законы не меняются каждый год под определенный тип бизнеса.
Что же у нас:
2001-2003 - правительство Ющенко, защищающее интересы импортеров
2003- 2004 - правительство Януковича защищающее интересы украинских экспортеров;
2005 - правительства Тимошенко и Еханурова - интересы импортеров и среднего бизнеса соответственно;
2006-правительство Януковича - интересы экспортеров;
Конец 2007, 2008 - правительство Тимошенко - интересы импортеров.
Какой здравомыслящий инвестор будет вкладывать деньги в проекты сроком более одного года при ежегодной смене экономической ориентации страны. А долгосрочные вложения в производство и рост этого производства - это как раз основа экономического развития страны.
Что же у нас: территории большинства крупных гигантов заняты в непроизводственной сфере, Харьков - столица торгашей. То есть мы ничего сами не производим, а только перепродаем, ни на йоту не развивая своё государство, а развиваем японскую и корейскую электронную промышленность, китайскую и турецкую легкую прмышленность, восточноевропейскую и российскую пищевую промышленность, европейскую и японо-американскую автомобильную промышленность, но не свою.
Carrier писал(а):
Мужики, не смешите. Какой гетьман, какой царь? А что будет, когда его отравят или своей смертью умрет?
Если ему будет доверять большинство населения, то этим могут заняться только иностранные спецслужбы тех стран, кому выгодно его убивать. Чтобы избежать этого просто усиливаем свои спецслужбы. Почему бы не стать СБУ на один уровень с ЦРУ и ФСБ, если это будет только на пользу Украине.
А мы откажемся от худшего, что есть в демократии - выборов, потому что реально мы не выбираем, а нам создают видимость, что мы выбираем. Силы у власти всё те же и народ не поумнел. Мы возьмем от демократии только лучшее - частную собственность, свободу слова, открытую внешнюю политику. Однако экономика нам нужна рыночно-управляемая, сильные госструктуры, минимальное вмешательство оппозиции во власть и хотя бы среднесрочный период власти (5-7 лет), а не ежегодная смена власти, потому как новая власть успевает разрушить достижения старой, но не успевает создать свои преимущества и достижения, потому что опять выборы.
После развала Союза все страны СНГ оказались с одинаковым уровнем развития экономики на старте. Теперь, через почти 20 лет, мы можем сравнивать. Если кому-то колят глаза успехи России, то мы ее не будем брать в счет. Сравните просто Украину с Туркменией. Да, там тоталитаризм и есть много газа, но извините, у нас тоже есть много природных ресурсов и производственного потенциала, но у нас нет желания и единой государственной внутренней и внешней политики (это всё подарки "демократии"). А что в США демократия? Да ничего подобного - там чистейший воды авторитаризм, скрытый под демократию и торжество прав человека. А на самом деле человек без денег и влияния там - никто. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Добавлено: Вс Янв 27, 2008 8:55 am Заголовок сообщения:
Если хотите поспорить со мной, то переходите в раздел "Политика". _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Давайте-ка поговорим вот в каком контексте. ВЫ за смертную казнь, или нет ? В зависимости от ответа я и выскажусь по поводу лидера и тоталитаризма... _________________ Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)
Давайте-ка поговорим вот в каком контексте. ВЫ за смертную казнь, или нет ? В зависимости от ответа я и выскажусь по поводу лидера и тоталитаризма... _________________ Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)
Однозначно, НІ!, Пояснюю: прочитавши багато документальних історій, дійшов висновку, близько 20% покараних на смерть пізніше виявляються невинними, а це уже серйозно( я не беру в рахунок жертв тоталітаризму та голодомору). _________________ історію часто пишуть ті, хто вішає героїв (англ.) patriotmerefa
Я против смертной казни (для злостных преступников есть пожизненное), но я за сильную авторитарную державу. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Главное, чтобы работала система правосудия, тогда и вопрос смертной казни можно детальней обсудить.
Вообще вопрос спорный и я, чесно говоря, четкого ответа не имею.
С одной стороны--- для маньяка -убийцы просто смерть на електростуле будет очень легким наказанием за все грехи, а с другой стороны--- почему какая-то тварь, лишившая жизни невинных людей, должна жить, да еще и на государственном обеспечении за счет налогоплательщиков????
И еще, есть такая процедура, что после 20 или 21 года отсидки ЛЮБОЙ из пожизненно заключенных может просить амнистии. А тех, кого он загнал на тот свет не вернешь....
В принципе нам не нужна никакая казнь - люди и так убивают друг друга ни за что - потихоньку деградируют.
Миша писал(а):
И еще, есть такая процедура, что после 20 или 21 года отсидки ЛЮБОЙ из пожизненно заключенных может просить амнистии.
Смысла ему выходить нет - за 20 лет в жизни народа происходят большие перемены, сменяется целое поколение, никто не сможет приспособиться к новой жизни после такого периода. А бывшему зеку некуда деваться - продолжать свои черные дела.
Что до смертной казни, то я против, потому что:
1- никто не имеет права лишать человека жизни каким бы он не был отъявленым негодяем
2 - почти никогда вина стопроцентно недоказуема. Тем более сейчас суды покупаются, прокуроры покупаются, свидетели покупаются. А точно доказать вину обвиняемого в преступлении - это вам не теорему Пифагора доказать.
Вот вам пример: а)сын Н-ского облсовета превысил скорость и сбил насмерть пешехода. Папа сына "отмазал", сделал "откаты" в прокуратуру и судье. В результате получился виновным пешеход.
б)Человек потерял работу и доход, у него за долги начали списывать имущество. Он спился и по безнадеге пошел на кражу. В драке он нанес тяжелые увечья другому человеку, от которых тот затем скончался. Было множество отягчающих обстоятельств и ему вобщем дали 15 лет тюрьмы+списали на него других "глухарей" (нераскрытых дел).
Оба убили человека. Однако один на воле, а другой сидит. Если мы будем вводить смертную казнь, то некоторые виновные будут в состоянии переложить свою вину на невиновных. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
В принципе нам не нужна никакая казнь - люди и так убивают друг друга ни за что - потихоньку деградируют.
Миша писал(а):
И еще, есть такая процедура, что после 20 или 21 года отсидки ЛЮБОЙ из пожизненно заключенных может просить амнистии.
Смысла ему выходить нет - за 20 лет в жизни народа происходят большие перемены, сменяется целое поколение, никто не сможет приспособиться к новой жизни после такого периода. А бывшему зеку некуда деваться - продолжать свои черные дела.
Что до смертной казни, то я против, потому что:
1- никто не имеет права лишать человека жизни каким бы он не был отъявленым негодяем
2 - почти никогда вина стопроцентно недоказуема. Тем более сейчас суды покупаются, прокуроры покупаются, свидетели покупаются. А точно доказать вину обвиняемого в преступлении - это вам не теорему Пифагора доказать.
Вот вам пример: а)сын Н-ского облсовета превысил скорость и сбил насмерть пешехода. Папа сына "отмазал", сделал "откаты" в прокуратуру и судье. В результате получился виновным пешеход.
б)Человек потерял работу и доход, у него за долги начали списывать имущество. Он спился и по безнадеге пошел на кражу. В драке он нанес тяжелые увечья другому человеку, от которых тот затем скончался. Было множество отягчающих обстоятельств и ему вобщем дали 15 лет тюрьмы+списали на него других "глухарей" (нераскрытых дел).
Оба убили человека. Однако один на воле, а другой сидит. Если мы будем вводить смертную казнь, то некоторые виновные будут в состоянии переложить свою вину на невиновных. _________________ Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Как и обещал, высказываюсь.... Раз вы против смертной казни, то нам , скорее всего предложат для стабильности полицейское государстов со всеми вытекающими отсюда последствиями : комендантским часом, постоянной проверкой документов,и.т.д. Смотрите, что может получиться. Лидер страны - ярый проитвник смертной казни. За этим он следит довольно сильно. Поначалу пытаясь быть добрым и ласковым, он постарается ввести заоны, которые якобы обеспечат равенство и братство. Как и 20-х годах XX века , они не сработают. И здесь очень важно, каким станет лидер после такого испытания ( у человека идейного это может вызвать шок).
Вариант 1. Лидер а-ля Лев Троцкий. Классический фанатик, яркий пример поговорки - убивший дракона сам становится драконом. В этом случае будет ярко выраженный тоталитарный режим с всеобщей трудовой повинностью, воинским обязательством, и.т.д. У таких дюдей, как правило, мысли сильно расходятся с реальностью. Он перестанет прислушиваться к чужим мнениям. Он будет творить свою политику, и теперь станет стороннико смертной казни. примеры в истории - Пол Пот, правительство усташей в Хорватии, Ахмед Зогу в Албании.
Вариант 2. Иосиф Сталин. Такой человек решит, что неудачи пошли от того, что подчиненны не так выполняют его приказы. Результат - их( подчиненных, чиновников) или уволят (без права занимать руководящие госпосты),или посадят, или перестреляют. Найдутся люди, которык будут преданны лидеру, как цепные собаки. Дальше все зависит от того, будет ли сформирована административная система из мыслящих, талантливых специалистов. Если да, то преданные контролеры будут каждое правильное решение приводить в жизнь с точностью до буквы. Если нет (не будет команды специалистов), то Троцкими станут сами проверяющие..... Пример в истории - Иосиф Сталин, Шарль де Голль, Уинстон Черчиль.
Вариант 3. Назову его Никита Хрущев. Малодушный и непрофессиональный человек, который будет пытаться кого-то копировать, а кого - неизвестно. Развалит все, что только можно. Примеры в истории - извините меня, но, по-моему, Ющенко.
Жду критики и предложений. _________________ Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
